Sempervivum arachnoideum sur la Banne d'Ordanche, Puy de Dôme, France
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Sempervivum arachnoideum sur la Banne d'Ordanche, Puy de Dôme, France
Minuscule Sempervivum arachanoideum (tomentosum ?) sur les parois de roches volcaniques de la Banne d'Oranche. Plus de 1200 m. daltitude. Les rosettes les plus petites mesurent 2 mm et les plus grosses : 5/6 mm
La Banne d'Ordanche
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Dernière édition par Semper03 le Jeu 23 Oct - 5:03, édité 2 fois
Semper03- Messages : 332
Date d'inscription : 08/08/2014
Re: Sempervivum arachnoideum sur la Banne d'Ordanche, Puy de Dôme, France
Magnifique paysage en ce temps d'automne. Je m'aperçois qu'il y a vraiment un décalage énorme au niveau du climat avec le sud de la Drôme où j'étais la semaine dernière, la végétation était encore bien verte..
Loïc (membre de ce forum), m'a montré des S. ara. arachnoideum vraiment minuscules et encore plus desséchées dans les Alpes, il y a quelques temps. Manifestement, ces petites plantes sont bien résistantes !
Allons, un peu d'effort avec les noms latins ! Il s'agit bien de S. arachnoideum tomentosumMinuscule Sempervivum arachanoideum (tomentoseum ?) sur les parois de roches volcanique de la Banne d'Oranche.
Loïc (membre de ce forum), m'a montré des S. ara. arachnoideum vraiment minuscules et encore plus desséchées dans les Alpes, il y a quelques temps. Manifestement, ces petites plantes sont bien résistantes !
chromaphyo- Messages : 205
Date d'inscription : 03/09/2014
Re: Sempervivum arachnoideum sur la Banne d'Ordanche, Puy de Dôme, France
Très beaux paysages. Belles photos. Beaux biotopes.
Reste à voir si ces plantes en culture perdent leur nanisme pour s’harmoniser avec la dimension plus habituelle de S arachnoïdeum ! Tu prévois un essai ?
Marc
Reste à voir si ces plantes en culture perdent leur nanisme pour s’harmoniser avec la dimension plus habituelle de S arachnoïdeum ! Tu prévois un essai ?
Marc
marcdvallees- Messages : 31
Date d'inscription : 21/09/2014
Re: Sempervivum arachnoideum sur la Banne d'Ordanche, Puy de Dôme, France
Comment savoir si on peut parler de ssp. tomentosum ou pas?
Car la pilosité est tellement variable qu'entre une forme toute verte et une toute blanche il y a toutes les formes intermédiaires...
Sans parler des différences in situ et en culture.
Voici un S. arachnoideum que j'ai récolté (enfin quelques rosettes) l'an dernier à 2800m dans les Alpes du Sud dans un coin perdu fréquenté de personne à part peut être quelques illuminés dans mon genre.
Et ce qu'il est devenu chez moi en culture: il est nettement plus vert mais vraiment très nain, le plus petit de tous mes S. arachnoïdeum.
Le pot fait 7x7, les rosettes sont largement infra-centimétriques, 5mm environ.
Je ne pense pas qu'il grossira beaucoup plus et tant mieux, je l'aime bien comme ça.
Car la pilosité est tellement variable qu'entre une forme toute verte et une toute blanche il y a toutes les formes intermédiaires...
Sans parler des différences in situ et en culture.
Voici un S. arachnoideum que j'ai récolté (enfin quelques rosettes) l'an dernier à 2800m dans les Alpes du Sud dans un coin perdu fréquenté de personne à part peut être quelques illuminés dans mon genre.
Et ce qu'il est devenu chez moi en culture: il est nettement plus vert mais vraiment très nain, le plus petit de tous mes S. arachnoïdeum.
Le pot fait 7x7, les rosettes sont largement infra-centimétriques, 5mm environ.
Je ne pense pas qu'il grossira beaucoup plus et tant mieux, je l'aime bien comme ça.
Dernière édition par launog le Jeu 4 Fév - 22:05, édité 1 fois
launog- Messages : 67
Date d'inscription : 08/09/2014
Re: Sempervivum arachnoideum sur la Banne d'Ordanche, Puy de Dôme, France
Oui je vais faire des essais pour voir la grosseurs qu'ils vont prendre sur un support plus clément
J'ai corrigé l'erreur dans mon latin
J'ai corrigé l'erreur dans mon latin
Semper03- Messages : 332
Date d'inscription : 08/08/2014
Re: Sempervivum arachnoideum sur la Banne d'Ordanche, Puy de Dôme, France
Comment savoir ?
Tout d'abord par une méthode simple, d'après leur origine géographique .
Dans le cas de Semper03, ce sont quasi à coup sûr des arachnoideum tomentosum, car c'est la seule sous-espèce présente dans le Massif Central. On les reconnaît facilement, ils sont plus tomenteux (surtout au printemps) et plus grands que les autres.
Dans le cas du biotope de la Banne d'Ordanche, leur petite taille doit être une adaptation au milieu dans lequel ils vivent. Il faudra voir comment ils se comporte en "captivité".
Concernant les arachnoideum des Alpes, c'est plus compliqué, il y a des sous-phénotypes qui ont été décrit comme variétés/formes (moggridgei (Alpes du sud-est) et bryoides). Il y a aussi le problème de certaines plantes que l'on pourrait qualifier de tomentosum à la Petite Ceüse dans les Hautes Alpes.
La forme dite bryoides, est beaucoup plus petite mais ce n'est pas évident car certaines plantes sont trouvées minuscules dans l'habitat et retrouvent l'aspect normal en culture , d'autres pas.
La méthode compliquée maintenant: il apparaît que les caryotypes sont différents entre les plantes du Massif Central, des Pyrénées, de Corse et des Appenins , d'une part et des Alpes d'autre part. Les premiers sont tétraploïdes, les seconds, diploïdes.
Tout d'abord par une méthode simple, d'après leur origine géographique .
Dans le cas de Semper03, ce sont quasi à coup sûr des arachnoideum tomentosum, car c'est la seule sous-espèce présente dans le Massif Central. On les reconnaît facilement, ils sont plus tomenteux (surtout au printemps) et plus grands que les autres.
Dans le cas du biotope de la Banne d'Ordanche, leur petite taille doit être une adaptation au milieu dans lequel ils vivent. Il faudra voir comment ils se comporte en "captivité".
Concernant les arachnoideum des Alpes, c'est plus compliqué, il y a des sous-phénotypes qui ont été décrit comme variétés/formes (moggridgei (Alpes du sud-est) et bryoides). Il y a aussi le problème de certaines plantes que l'on pourrait qualifier de tomentosum à la Petite Ceüse dans les Hautes Alpes.
La forme dite bryoides, est beaucoup plus petite mais ce n'est pas évident car certaines plantes sont trouvées minuscules dans l'habitat et retrouvent l'aspect normal en culture , d'autres pas.
La méthode compliquée maintenant: il apparaît que les caryotypes sont différents entre les plantes du Massif Central, des Pyrénées, de Corse et des Appenins , d'une part et des Alpes d'autre part. Les premiers sont tétraploïdes, les seconds, diploïdes.
chromaphyo- Messages : 205
Date d'inscription : 03/09/2014
Re: Sempervivum arachnoideum sur la Banne d'Ordanche, Puy de Dôme, France
Merci, je vais continuer de voir comment évoluent les miens, 1 an c'est peut être un peu tôt pour juger de leur aspect définitif en culture.
Pour l'instant le S. arachnoïdeum et le S. montanum ramenés de cette altitude (2800m) m'ont l'air plus petits en taille que les autres que j'ai récoltés et le montanum a des stolons qui pour l'instant restent très courts (on ne les voit presque pas, ce qui m'intéresse car ça fait de plus jolis pots).
Mais à suivre...
Pour l'instant le S. arachnoïdeum et le S. montanum ramenés de cette altitude (2800m) m'ont l'air plus petits en taille que les autres que j'ai récoltés et le montanum a des stolons qui pour l'instant restent très courts (on ne les voit presque pas, ce qui m'intéresse car ça fait de plus jolis pots).
Mais à suivre...
launog- Messages : 67
Date d'inscription : 08/09/2014
Re: Sempervivum arachnoideum sur la Banne d'Ordanche, Puy de Dôme, France
Les photos ne s'affichent plus sur ce post
loic86- Messages : 40
Date d'inscription : 04/09/2014
Re: Sempervivum arachnoideum sur la Banne d'Ordanche, Puy de Dôme, France
Chez moi, ça fonctionne
chromaphyo- Messages : 205
Date d'inscription : 03/09/2014
Semper03- Messages : 332
Date d'inscription : 08/08/2014
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